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Re: Elektr. Aussetzer

Verfasst: Sa 8. Aug 2020, 22:00
von GreyEnt
Guten Abend.
Doch nochmal eine Frage.
Hab an diesen Kühler für die Vier Motortreiber ICs nun ein Wärmesensor angeklebt.
Nach Zwo Std. Betrieb komme ich auf 62ºC und nicht die 40ºC wie vorher gemeint.
Ist die Temperatur dauerhaft noch i.O.? Oder muß ich die Geschichte nochmal überarbeiten?

Re: Elektr. Aussetzer

Verfasst: Sa 8. Aug 2020, 23:03
von AtlonXP
Hallo GreyEnt,
wie ich schon geschrieben hatte, ist dein Kühlkörper etwas dürftig.

62 C° könnten noch im Rahmen liegen.

Es kommt natürlich darauf an, wo die Temperatur gemessen wird.
Im Innern des ICs sind die Temperaturen natürlich höher.

Hast du Luftbewegung an dem Kühlkörper?
Wenn nicht, dann schau das ein Lüfter über die Platine und dem Kühlkörper bläst.

LG AtlonXP

Re: Elektr. Aussetzer

Verfasst: So 9. Aug 2020, 08:40
von zero K
Guten Morgen
Die Suchmaschine des besten Misstrauens sagt, auf dem MPX.3 Board ist der A4982SLPT verbaut.
Dieser darf nach Datenblatt in Umgebungen von -20 bis 85 °C betrieben werden.
Im Datasheet des Treibers ist aber auch zu erkennen, dass die entstehende Wärme nicht nach oben abgeführt wird, sondern über ein PAD nach unten in die Platine auf die er aufgeklebt und dann verlötet wird.

Ein Kühlkörper auf die Kunststoffoberfläche geklebt wäre dann weniger hilfreich als kühle Luft über die Rückseite der Platine strömen zulassen.
Vorausgesetzt GreyEnts Messkette arbeitet korrekt, finde ich 62°C etwas hoch.
Gibt es auf dem Board mechanisch oder per Software die Möglichkeit den Spulenstrom zu begrenzen?

Gruß zero K

Re: Elektr. Aussetzer

Verfasst: So 9. Aug 2020, 10:40
von GreyEnt
Guten Morgen.
Vielen Dank für Alles. Bin auf ein Guten Weg.

Nun habe ich folgendes Probiert:

Platine wie gehabt. Aufgeklebter Kühler. Wärmesensor längsseite am Kühler geklebt.
Der Wärmesensor ist ein Voltcraft Temperaturmodul TM-70 mit externen Sensor.
Bodenplatte vom Gehäuse entfernt.
Gehäuse um 40mm aufgebockt um Platz für Lüfter zu haben.
Im Betrieb 58ºC nach 1h abgelesen.

Nun 12V Lüfter direkt unter dem Kühlkörper geschoben.
Und nun kommt es.
Temperatur sinkt im Betrieb auf 35ºC. :)

Was jetzt sein kann ist eine verfälschte anzeige weil der Luftstrom auch den Sensor erwischt.
und somit eine Korrekte Anzeige unmöglich macht. Was meint Ihr?
Ob ich den Sensor auf die Andere Seite der Platine aufklebe wie die Eigentliche Wärmeabfuhr geschehen soll?

Re: Elektr. Aussetzer

Verfasst: So 9. Aug 2020, 11:30
von AtlonXP
So sieht ein ordentlicher Kühlkörper aus.
Der große rechts, ist meine Wahl.
Ich zersäge diesen nach meinem Bedarf und verklebe diese Stücke,
mit sehr wenig UHU Plus und nichtleitender Wärmepaste.
Kühlkörper.jpg
Die A4982 Driver kommen von Haus aus schon auf dem Zahnfleisch daher.
Dein Bord hat keinen guten Ruf.
Schon darum, weil die Motor Treiber fest verlötet sind.

Du kannst versuchen den Motor Strom zu senken.
Du wirst damit aber nicht viel Spielraum haben.

Ideal sind gemessen am Podi zur Masse 0,6 V.
0,8 V können schon kritisch werden.
Bitte googeln wie es geht!

Diese Angaben sind leider sehr Pauschal.
Es kommt da auch auf die elektrischen Werte des Motors an.
Die Herstellerangaben sind oft mangelhaft.

Leider sind die Eistellungen, nicht so einfach zu berechnen und ich bin kein Elektro- Ingenieur.
Vielleicht kann hier jemand darüber googeln und hier was reinstellen.

LG AtlonXP

Re: Elektr. Aussetzer

Verfasst: So 9. Aug 2020, 12:02
von GreyEnt
Vielen Dank für die Mühen.
Die nächste Platine wird nach deinem Vorbild ausgestattet. :)

Re: Elektr. Aussetzer

Verfasst: So 9. Aug 2020, 12:13
von zero K
Wie sieht denn die Rückseite der Platine im Bereich der Treiber aus?
Ist dort im Platinendesign die Wärmeabfuhr für problematische Bauteile vorgesehen?
Zeige doch mal ein paar Bilder. Bisher gehe ich von einem A4982SLPT aus.

Deine Vorgehensweise ist nicht optimal.
Die Temperatur sollte in größter Nähe zu genau einer Wärmequelle gemessen werden und nicht weit entfernt über einen "Kombikühler" für mehrere unterschiedlich entfernte Wärmequellen.
Es werden sicher nicht alle Motortreiber gleich belastet und gleich warm.
Hast du die Messkette an zwei Temperaturen, z. B. mit Eiswasser und kochendem Wasser geprüft?

Der nächste Schritt wäre heraus zu bekommen ob die Spulenstrombegrenzungen treiberschonend, temperatursenkend aber auch bedarfsgerecht angepasst werden können.
Allerdings bin ich nicht sicher, ob tatsächlich die Treiber Ursache der Störung sind und die Konzeption dieses Druckers Tuningmaßnahmen auf dieser Ebene ermöglicht.

Gruß zero K

Re: Elektr. Aussetzer

Verfasst: So 9. Aug 2020, 12:29
von GreyEnt
@Zero K.
Jo. Danke für die Viele Hilfe.
Werde die Fragen Morgen Abend beantworten können.
Nun geht es erstmal mit Fam. in die Eisdiele.

Re: Elektr. Aussetzer

Verfasst: So 9. Aug 2020, 21:39
von GreyEnt
Hier schon mal ein paar Bilder.

Man erkennt auf der Unterseite die Zinnfläche. Sie ist wahrscheinlich für die Wärmeabfuhr gedacht?
Leider beträgt der Bauraum zwischen Unterseite und Gehäuse nur 5 mm. Um den Sensor zu platzieren muss ich die Platine erst aufbocken.
Im Zwoten Schritt vielleicht auch dort ein Kühlkörper setzen und den Gehäuseboden lochen ?
Die Messkette mit Eiswasser und Kochwasser klappt leider nicht.
(Das Temperaturmodul geht nur bis 70ºC)
Hab aber zum Test alle Thermometer im Haushalt zusammengelegt. Die Werte sind auf 3º identisch.
Die Geschichte mit der Spulenstrombegrenzung ist wohl nix für mich. Glaube da kann ich eher nur alles Himmeln.

Hab ich was vergessen?

Gruß
GreyEnt

Re: Elektr. Aussetzer

Verfasst: So 9. Aug 2020, 23:31
von zero K
Dein Kühler wird viel Wärme sammeln und möglicherweise eine thermonukleare Auseinandersetzung überstehen aber die Abgabe der Wärme an die Umwelt - na ja.
Wenn die Aussetzer wirklich in zu hohen Temperaturen begründet liegen, würde ich empfehlen die Platine durch Platinenabstandhalter auf 1 bis 1,5 cm auf zu bocken und dann einen kleinen Lüfter so zu positionieren dass der Luftstrom etwa zur Hälfte unter und über dem Board streicht.

Ich bin mir sehr sicher dass der massive Kühler dann unnötig wird.
Weil die Konstruktion und die Fertigung vielleicht auch etwas Spaß gemacht haben möchte ich das Dicng aber auch nicht mies machen.


Hast Du denn ein Multimeter?
Auch das Ding mit dem Spulenstrom sollte mit den vier Potis schräg über den Treibern kein Hexenwerk sein.
Das Handbuch sollte über die einzustellenden (am Multimeter abzulesenden) Spannungen Auskunft geben können.
Eine Kontrolle oder Korrektur ist eigentlich immer nötig wenn ein anderer Stepper oder gar ein neues Board eingebaut wird.
Daher ist die Prozedur dort sicher beschrieben.
Vielleicht sagt ein RF 100 Nutzer noch etwas dazu.

Gruß zero K