RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Hier gehts um die Elektronik des RF2000. Damit sind Kabel, Platinen, Endschalter und das Display gemeint.
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Nibbels
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RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Beitrag von Nibbels »

Ich habe in der letzten Woche am RF2000 einen Kabelbruch gehabt, der dank Marcometaner sehr schnell behoben war.
Am Temperatursensor des Hotend0 war das weiße Kabel durch, das andere ging noch.
Mein Interesse am Thema war dementsprechend hoch.

Hier ein paar Links und Hinweise:

Schleppketten sollten generell Kabelbruch verhindern, die Kabel gut führen und aufräumen.
Es gibt auch spezielle Schleppketten-Kabel.
Eine wietere, einfachere, sehr gute Methode sei, wenn man Kabel an ein Stück Nylon-Filament bindet, welches die Kabel ziemlich knicksicher auf seiner eigenen Bahn mitführen kann.

Youtube: "How to wire your 3D printer!"
https://www.youtube.com/watch?v=Ta5rP8YcYaI


"Verlegung von Kabel und Leitungen in Schleppketten"
https://www.sab-kabel.de/kabel-konfekti ... etten.html
Generell muss ich dazusagen, dass ich den RF2000 besitze und der hat bereits eine Schleppkettenerhöhung. Die Kabelbox ist aber ziemlich voll. Da sind nicht nur zwei Kabel drin, wie man in der RF1000-Anleitung sieht, sondern mehrere, weil der zwei Extruder hat.

--->
"Thema Schleppkette auf der X-Achse"
http://www.rf1000.de/viewtopic.php?f=26 ... 6hung#p171


Thema Kabelbinder:
  • Thomas Sanladerer sagt im Video, dass man bei Schleppketten nur eine Seite mit Kabelbindern festspannen soll, weil sonst Zug und Druck auf die Kabel kommen könnten.
  • Bei SAB-Kabel wird behaupet, "Alle Leitungen müssen am Festpunkt und am Mitnehmer zugentlastet werden, zumindest jedoch am beweglichen Ende der Schleppkette."
  • "Auszug aus der RFx000-Anleitung"
    Screenshot_1.jpg

Plan:

Und wie riu sinngemäß sagte, das stimmt auch überein mit Quelle sab-kabel.de "Die Wahl eines größeren Biegeradius als den Mindesbiegeradius wirkt sich positiv auf die zu erwartende Lebensdauer aus."

Ich überlege mir daher, in naher Zukunft, auch beim RF2000 die Kabel noch etwas höher zu legen.
ABER: Ich habe den Verdacht, dass ein halbes oder ein Ketten-Glied mehr den Kabelbaum bei der Fahrt in X-Home wesentlich entlasten würde. Wenn ein Ketten-Glied zuviel aber tastsächlich an der Wand bei X-Max anstoßen würde, müsste und dürfte man erst wirklich sinnvoll den Anschraubpunkt am Extruder erhöhen.
Ich meine, da bin ich wegen der Schleppkettenlänge am Limit.


LG
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Nibbels
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Re: RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Beitrag von Nibbels »

Ich verlinke das mal hier:

Es gab beim RF1000 einen Kabelwechsel:
http://www.rf1000.de/viewtopic.php?f=24 ... =19A#p5624


Kabelbruch kann Heat Bed Scan Aborted und andere Probleme auslösen:
http://www.rf1000.de/viewtopic.php?f=25&t=1776

Das Display kann u.U. "blank werden", siehe auch unterverlinkte Threads:
http://www.rf1000.de/viewtopic.php?f=73&t=1772

Kabel 19 vs. Kabel 19A
http://www.rf1000.de/viewtopic.php?f=24&t=1768#p17535

LG
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Re: RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Beitrag von Nibbels »

So sieht der Klotz vom RF2000 aus:
Screenshot_1.png
Screenshot_2.png
Screenshot_3.png
Höhe 20mm.
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Re: RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Beitrag von hliebscher »

könntet Ihr Euch eine technische Veränderung vorstellen und die Kabel zwei teilen und über eine Verbindungsplatine zum stecken konstruieren ?
Dann könnte man die defekten Kabel einfach tauschen. Es muss dann auch nur ein dickes Kabel bis zum oberen Träger und kleine Kabel in der Schleppkette verlegen....

Ich werde den RF2000 so umbauen.

Mit freundlichen Grüßen
Heiko
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Firmware RF.01.37s8.Mod :tanzen2: :tiptop:
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Re: RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Beitrag von rf1k_mjh11 »

Heiko/hliebscher,
hliebscher hat geschrieben:Dann könnte man die defekten Kabel einfach tauschen. Es muss dann auch nur ein dickes Kabel bis zum oberen Träger und kleine Kabel in der Schleppkette verlegen....
Mit einem dicken Kabel hat man zwei Nachteile:
Ist nur eine Ader kaputt, muss man das ganze Kabel tauschen.
Bei einem dickeren Kabel gibt es bei der Biegung einen großen Unterschied zwischen Innen- und Außenradius. Das heißt, beim 'Rollen' der Biegung werden die innen liegenden Adern immer gestaucht, die äußeren immer gedehnt, solange sich die Adern im Bereich der Biegung befinden. Damit ergibt sich eine dauernd wiederholende Belastung der Adern. Da die Leitungen der Sensoren (Thermistor und Wägemesszellen), recht dünn sind, werden diese dadurch stark belastet, evtl. sogar die der Schrittmotore.
Kann sein, dass ich damit falsch liege, aber ich glaube, dass ein einzelnes, dickes Kabel eher von Nachteil wäre.

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  Pico Hot End (mit eigenem Bauteil- und Hot End Lüfter)
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Re: RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Beitrag von Nibbels »

:D

Ich habe mir gestern ne ganze Menge verschiedenfarbene MPX-Stecker bestellt und dazu verschiedenfarbene extrem flexible Silikon-Einzelkabel mit winzigen Litzen und hoher Anzahl. (Wie in Servokabeln)
Mir gehts neben der Bruchgefahr nun auch darum, dass der Widerstand sinkt, den die Kabel dem X-Motor machen.
Hoffentlich ist danach das Thema für immer vom Tisch. Einmal nächtlicher Kabelbruch reicht mir für immer.

Wird aber ne ziemlich arbeitsintensive Aktion, vermute ich - und auch ziemlich radikal. Es müsste nicht zwingend sein, sicher nicht.

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Re: RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Beitrag von Backofen »

rf1k_mjh11 hat geschrieben:Mit einem dicken Kabel hat man zwei Nachteile:
Ist nur eine Ader kaputt, muss man das ganze Kabel tauschen.
Bei einem dickeren Kabel gibt es bei der Biegung einen großen Unterschied zwischen Innen- und Außenradius. Das heißt, beim 'Rollen' der Biegung werden die innen liegenden Adern immer gestaucht, die äußeren immer gedehnt, solange sich die Adern im Bereich der Biegung befinden. Damit ergibt sich eine dauernd wiederholende Belastung der Adern.
Kann sein, dass ich damit falsch liege, aber ich glaube, dass ein einzelnes, dickes Kabel eher von Nachteil wäre.

mjh11
Ich denke, da liegst Du falsch.
Schleppkettengeeignete Kabel sind in der Isolierung gedreht. Daher werden sie wohl gleichmäßig gestaucht und gestreckt.
Der Nachteil mit nur einer Ader ist keiner, denn bei anderen Kabeln muss man auch tauschen wenn keine Ader frei ist und nur eine defekt ist.

Leider sind aber schleppkettengeeignete Kabel ziemlich dick in der Ummantelung und in der Kernfüllung, und passen so bei
Beispielsweise 20x0,5 nicht mehr in die am RF verbaute Kette. Auch nicht 2 Kabel mit 7x0,5 und dann ist kein Platz mehr für 4x0,5
Dann muss eine größere Schleppkette her.

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Re: RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Beitrag von Nibbels »

Backofen hat geschrieben: Schleppkettengeeignete Kabel sind in der Isolierung gedreht. Daher werden sie wohl gleichmäßig gestaucht und gestreckt.
Meinst du wie beim alten Telefonkabel? Spiralförmig?

Der RF1000 schien oben bei X übrigens eine schmalere Schleppkette zu haben als der RF2000, zumindest war das beim Treffen mein Eindruck.

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Re: RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Beitrag von Wessix »

hat er bzw feindere Kettenglieder
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Re: RF2000: Schleppketten vs. Kabelbruch

Beitrag von Nibbels »

^^

Ich weiß, so würde kein Meister messen, aber mit Foto unter der Einhausung..
Screenshot_3.png
Screenshot_2.png
Die RF2000-Schleppketten haben ca. 19x29 [mm] Aussendurchmesser. Kennt jemand Maße für den RF1000?

LG
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