Extruder heizt plötzlich nicht mehr

[RoboCop]

Hallo RoboCop,

Was mir noch einfällt, ist das ca 4 Stunden vorher der extruder die 270°C nicht halten konnte...

Für was brauchst du 270 C°?
Das kommt mir hoch vor.

LG AtlonXP

Carbon filament, bei hohen Temperaturen sinkt der förder Wiederstand!

[Nibbels]

Was mir noch einfällt, ist das ca 4 Stunden vorher der extruder die 270°C nicht halten konnte, er schwankte zwischen 267-266°C.

Kann das jemand bestätigen?

270°C: Wenn Carbonkrümelfilament dann besser druckbar ist, warum nicht
Ich habe länger ABS mit 265 gedruckt. Den Sterbehotends ist es bezüglich Defekt anscheinend völlig egal, ob man mit 230°C druckt oder 265°C.

Zu deinem eigentlichen Problem:
In deinem EEPROM findest du zum Extruder ein Wertepaar:
"PID drive min" und "PID drive max"
Sind die irgendwie auf ähnliche Werte verstellt, wie "Extr. X PID drive min=40" und "Extr. X PID drive max=40"?

Das war bei mir so, nachdem ich mit M303 meine PID-Parameter approximieren lies.

Dort gings nicht um ein Conrad V2 hotend, sondern um das e3d:
Quelle: http://www.rf1000.de/viewtopic.php?f=23 ... ive#p17919

PID Parameter:

Kp: 7.28
Ki: 0.41
Kd: 31.97

PID drive min: 0
PID drive max: 255

-->
PID drive min: 0
PID drive max: 255

Bei mir hat genau diese oder eine ahnliche Einstellung geholfen. (Muss man ja nicht voll aufdrehen, aber mal einen höheren Bereich antesten.)

LG

[Nibbels]

Was macht dein Firmware Sense-Z-Offset Mod in so einem Fall?
mjh11

Der lässt so hohe Digits garnicht zu, wenn man in der ersten Lage ist, wo hohe Digits meist auftreten.
Da die Startmade allerdings höher war: 0.35mm und darum aus dem Kontrollbereich (0.2 bzw. http://www.rf1000.de/wiki/index.php/GCo ... _festlegen) raus ist, hatte der Mod die hohen Digits nicht verhindert.

Wäre das mit dem Verstopfen an dem Punkt bereits passiert und würde ich die erste Lage drucken, während der Extruder-Motor nichts durchbekommt und hohe Digits generiert, fährt das Bett um maximal 180um runter.
Man kann die 180um-Korrekturgrenze beliebig einstellen.

EDIT:

Zurück zum Problem:
Du bist nicht der erste, der diese unerklärlichen Erfahrungen gemacht hat, plötzlicher unerklärlicher Widerstand. Es wäre schön, wenn man dem auf den Grund gehen könnte.

Klar... Wenn man versucht das Thema zu verdrängen denkt man weiter drüber nach.
Ich halte inzwischen drei mögliche Auslöser für die Ursache:
- Mein PETG hat eben genau heute soviel Wasser gezogen, dass es sein Verhalten verändert hat.
- Mein PETG hat seine Eigenschaften im letzten Drittel der Rolle stark verändert.
- Innen im Hotend ist zwischen Teflon-Röhrchen und Heizraum eine kleine Lücke entstanden, weil ich da weder mit Holzbohrer noch mit Metallbohrer sauber den Dreck rausbekomme.

Mal sehen
Das Thema bleibt jetzt etwas liegen, aber ich greife dort demnächst wieder an ^^.

LG

Ein ähnlicher Effekt mit langsam steigenden Digits passiert nun auch bei einem Wassergekühlten E3D-V6, wenn man zu viel Retract macht.
Da drin klebt vermutlich "immer mehr Material" (Genau weiß ichs nicht!)
Und es passiert genau das, was wir auch beim V2 beobachten konnten: Wenn man die Digits betrachtet.
Das entlastet natürlich das V2 in "seiner Rolle" etwas. Aber nicht vollständig. (Auch das Hype-Hotend ist nicht 100% überlegen.)

Ich würde nun, wenn diese Problematik auftritt, in jedem Fall einen ordentlichen Cold-Pull machen und anschließend mit minimalsten Retracts drucken - zum Vergleich.

Merke

---

Wird der PTFE-Tube innen durch ein Zusatz-Scheibchen gestaucht, könnte das unter Umständen nicht gut sein, dann wird die Filamentzuführung tendentiell enger.
Man könnte auch vermuten, dass der Cold-Pull dadurch schwieriger wird.
Ist der PTFE-Tube innen zu kurz, könnte sich im Zwischenraum bremsendens Material ansammeln (Dazu gibts ja inzwischen genügend Vermutungen in diversen Threads)

Bei meinem Ur-V2 war innen Kunststoff festgebacken. Aber als ichs semiprofessionell rausgeholt hatte, war das Loch sofort wieder zu.
Gilt aber nicht, wenn ich ABS drucke. Dann klappt das ^^.

Nochmal kurz eine Zusammenfassung, weil das Material viel auszumachen scheint:

V2
- ABS geht meist durch, bis das Röhrchen völlig am Ende ist (http://www.rf1000.de/viewtopic.php?p=14947#p14947), oder wenn man das ABS im Hotend brutzeln lässt (http://www.rf1000.de/viewtopic.php?f=62 ... gts#p16484).
- PLA geht meist sehr einfach durch, es bildet aber vermehrt Kruste und geht dann unter Umständen komplett zu. Mein PLA wird ab ca. 210°C extrem flüssig. Wenn PLA zu ist, sind manchmal Krümel vorne in der Düse.
- Dieses (heiß, Zitat Wessix) honigartige PETG funktioniert anfangs super, wird aber immer problematischer, bis die Digits doppelt+ größer sind. Irgendwann klappts halt nicht mehr mit dem Extrudieren.

E3D-V6 mit Wakü (echt heftigem Heatbreak)
- PLA und ABS habe ich noch nicht gedruckt.
- Der PETG-Effekt tritt auf! Aber er lässt sich besser vermeiden. Da ich mit dem E3D-V6 Hotend gefühlt viel weniger Retract (beides 0.4er Düse, Messing) machen muss, um das Stringing zu bekämpfen, kann man den Effekt quasi minimieren.

LG

[rf1k_mjh11]

Nibbels,

Ein ähnlicher Effekt mit langsam steigenden Digits passiert nun auch bei einem Wassergekühlten E3D-V6, wenn man zu viel Retract macht.
Da drin klebt vermutlich "immer mehr Material" (Genau weiß ichs nicht!)

Das ist ein bekanntes Problem bei ganz-metall Hot Ends. Da die kalte Zone aus Metall ist, klebt flüssiges PLA (vielleicht auch PETG?) daran fest. Darum darf man keinen zu großen Retract verwenden (und muss dafür evtl. mit Fäden leben). Ein Tipp, den die Leute von B3 Innovations (die Hersteller vom Pico) geben, ist, ein oder zwei Tropfen pflanzliches Öl auf den Schwamm vom Filamentreiniger zu geben. Das soll ein Festkleben verhindern helfen. Ich tat das früher auch. Seit ich meinen Pico beschichten habe lassen, versuche ich ohne auszukommen (trotz leicht erhöhtem Retract). Bisher hatte ich nur ein Fall, wo das Filament 'stecken' blieb und das Rändelrad 'fräste'. Kann aber nicht mit Sicherheit sagen, das Filament hätte sich festgeklebt, denn es ließ sich anstandslos von Hand bewegen.

Vielleicht haben sich bei dir immer nur kleinste Spuren des Materials an die Wand festgeklebt, die langsam aufsummiert zu einem Problem wurden.
Ob man das festgeklebte Material mit einem 'Cold Pull' los wird, glaube ich nicht ganz. Das Problem dabei: die kalte Zone bleibt kalt. Wieso sollte das Material dann leicht herauskommen? In der Vergangenheit, als das zwei, drei mal beim Retract mit meinem Pico passierte (damals, noch vor der 'Öl-Lösung'), musste ich den Hot End Lüfter ausschalten, damit auch die kalte Zone warm genug werden konnte, um das Material weich werden zu lassen. Erst dann konnte ich das Filament wieder entfernen.

mjh11

[AtlonXP]

Hallo,

wie ich schon geschrieben habe, bin ich von PTFE im Hot End nicht abgeneigt.

Im V2 haben wir das größte Problem mit dem Axialspiel des Teflon Röhrchens.
Es sammelt sich Kunststoff zwischen der Messingwand und dem Röhrchen an.
Ich sehe hier die größte Bremswirkung.
Sollte man versehentlich oder gewollt mit hohen F.- Werten fahren, verstärkt es dieses Problem noch.

Natürlich unterliegt das Röhrchen auch einem Verschleiß.
Überhaupt jenseits der 260 C° Marke!

Aus diesem Grund sehe ich das Röhrchen als Verschleißteil an und es sollte gelegentlich gewechselt werden.

Einen weiteren Grund für Steigende F.- Werte am V2 ist die langsame innere Erwärmung bei längeren Druckzeiten,
so dass, das Material schon vor der heißen Zone weich wird und sich staucht.

Prinzipiell gilt für alle Thermoplaste mehr oder weniger, bei Überhitzung oder auch Abstehen, das Problem der Verkrustung!

Für die Fraktion E3D-V6:

Es gibt auch Heatbreaks mit PTFE Einsatz, bestimmt nicht ohne Grund.
Wäre dass, einen Versuch nicht wert?
Später könnte man dann, laufende Meterware verwenden.
Ich könnte mir vorstellen, dass man mit einer gezielten guten Kühlung, auch das PTFE vor Überhitzung schützen könnte.

Dies ist mit der schlechten Kühlung am V2, leider nicht möglich.

LG AtlonXP

[atismaye]

Hallo Leute

Ich glaube ich halte den Record.
3 Extruder von Freitag bis Mittwoch
Jetzt ist mein Vorrat erschöpft

Langsam aber sicher geht mir das auf den Geist !!!!

lg
Peter

[RoboCop]

Hallo Leute

Ich glaube ich halte den Record.
3 Extruder von Freitag bis Mittwoch
Jetzt ist mein Vorrat erschöpft

Langsam aber sicher geht mir das auf den Geist !!!!

lg
Peter

Beschreibe mal was genau passiert ist, was du gemacht hast?

[Nibbels]

Lass mich raten: Du hast überhaupt nichts gemacht, nur gedruckt und dann war und blieb jeweils die Heizung aus.
Nach meinem ersten hab ich mich lange nicht mehr getraut, auf 240°C zu gehen.
Dann starb einer bei ca. 220°C. usw.

[RoboCop]

Lass mich raten: Du hast überhaupt nichts gemacht, nur gedruckt und dann war und blieb jeweils die Heizung aus.
Nach meinem ersten hab ich mich lange nicht mehr getraut, auf 240°C zu gehen.
Dann starb einer bei ca. 220°C. usw.

Ist der Conrad extruder der einzige extruder der solche Probleme hat?

[atismaye]

Hallo RoboCop

Da gibt es nicht viel zu sagen.
Neuen Extruder rein.
Beide Extruder auf PETG Temp aufgeheizt.
Bett auf 60 Grad.
Extruder wieder auf z0 mit 3 Blatt Papier eingestellt.

Dann einen Druck gestartet.

Beim letzten Extruder Tod habe ich von Samstag bis Mittwoch normal gedruckt.
Das waren schon ein paar Stunden.

Und beim letzten Teil (3mm Platte mit 3 Ösen drauf) hat der Extruder einfach auf gehört zuheizen.

Im Repetier Host Server Log sieht man es.
Hier ein Auszug.

> 20:44:42.282: T:236.25 /237 B:61.84 /60 B@:0 @:111 T0:236.25 /237 @0:111 T1:46.68 /0 @1:0 T3:-25.13 F:4168
> 20:44:42.283: ok 35326
< 20:44:42.284: N166404 G1 X48.228 Y54.404 E2.1360
> 20:44:42.307: ok 35327
< 20:44:42.308: N166405 G1 X49.045 Y53.675 E2.1525
> 20:44:42.344: ok 35328
< 20:44:42.345: N166406 G1 X49.937 Y53.041 E2.1689
> 20:44:42.380: ok 35329
< 20:44:42.380: N166407 G1 X50.895 Y52.512 E2.1854
> 20:44:42.416: ok 35330
< 20:44:42.416: N166408 G1 X51.906 Y52.093 E2.2019
> 20:44:42.451: ok 35331
< 20:44:42.451: N166409 G1 X52.958 Y51.790 E2.2183
> 20:44:42.486: ok 35332
< 20:44:42.486: N166410 G1 X54.037 Y51.607 E2.2348
> 20:44:42.522: ok 35333
< 20:44:42.522: N166411 G1 X55.136 Y51.545 E2.2514
> 20:44:42.559: ok 35334
< 20:44:42.559: N166412 G1 X75.123 Y51.545 E2.5522
> 20:44:43.268: ok 35335
< 20:44:43.269: N166413 M105
< 20:44:43.269: N166414 G1 X76.222 Y51.607 E2.5687
> 20:44:43.455: ok 35336
< 20:44:43.456: N166415 G1 X77.301 Y51.790 E2.5852
> 20:44:45.458: ok 35337
< 20:44:45.458: N166416 M117 ETE 00:48:08
> 20:44:45.469: ok 35338
< 20:44:45.469: N166417 M105
< 20:44:45.469: N166418 M105
> 20:44:45.505: ok 35339
< 20:44:45.506: N166419 G1 X78.353 Y52.093 E2.6017
> 20:44:47.580: ok 35340
< 20:44:47.581: N166420 M105
< 20:44:47.581: N166421 M105
> 20:44:50.072: ok 35341
< 20:44:50.073: N166422 M105
< 20:44:50.073: N166423 M105
> 20:44:50.293: ok 35342
< 20:44:50.293: N166424 G1 X79.364 Y52.512 E2.6181
> 20:44:50.302: T:238.44 /237 B:61.61 /60 B@:16 @:0 T0:238.44 /237 @0:0 T1:46.74 /0 @1:0 T3:-25.13 F:3617
> 20:44:50.302: ok 35343
< 20:44:50.303: N166425 G1 X80.322 Y53.041 E2.6346
> 20:44:51.144: ok 35344
< 20:44:51.144: N166426 M105
< 20:44:51.145: N166427 G1 X81.215 Y53.675 E2.6511
> 20:44:51.314: ok 35345
> 20:44:51.325: T:244.64 /237 B:61.61 /60 B@:0 @:0 T0:244.64 /237 @0:0 T1:46.74 /0 @1:0 T3:-25.13 F:3735
> 20:44:51.327: ok 35346
> 20:44:51.336: T:245.36 /237 B:61.61 /60 B@:0 @:0 T0:245.36 /237 @0:0 T1:46.74 /0 @1:0 T3:-25.13 F:3660
> 20:44:51.338: ok 35347
< 20:44:51.339: N166428 G1 X82.031 Y54.404 E2.6675
> 20:44:51.343: ok 35348
< 20:44:51.343: N166429 G1 X82.760 Y55.220 E2.6840
> 20:44:51.353: T:245.36 /237 B:61.61 /60 B@:0 @:0 T0:245.36 /237 @0:0 T1:46.74 /0 @1:0 T3:-25.13 F:3660
> 20:44:51.354: ok 35349
> 20:44:51.363: T:245.36 /237 B:61.61 /60 B@:0 @:0 T0:245.36 /237 @0:0 T1:46.74 /0 @1:0 T3:-25.13 F:3660
> 20:44:51.364: ok 35350
> 20:44:51.375: T:245.36 /237 B:61.61 /60 B@:0 @:0 T0:245.36 /237 @0:0 T1:46.74 /0 @1:0 T3:-25.13 F:3660
> 20:44:51.376: ok 35351
< 20:44:51.376: N166430 G1 X83.393 Y56.113 E2.7005
> 20:44:51.385: T:245.36 /237 B:61.61 /60 B@:0 @:0 T0:245.36 /237 @0:0 T1:46.74 /0 @1:0 T3:-25.13 F:3660
> 20:44:51.386: ok 35352
< 20:44:51.386: N166431 G1 X83.923 Y57.071 E2.7169
> 20:44:51.391: ok 35353
< 20:44:51.392: N166432 G1 X84.341 Y58.082 E2.7334
> 20:44:51.396: ok 35354
> 20:44:51.406: T:245.36 /237 B:61.61 /60 B@:0 @:0 T0:245.36 /237 @0:0 T1:46.74 /0 @1:0 T3:-25.13 F:3660
> 20:44:51.407: ok 35355

Die Temp geht vor dem Tod noch mal Kurz auf 238 Grad (eingestellt sind 237Grad) und dann hört er auf zu heizen ??

Fertig ist die Geschichte

lg
Peter